촛불집회 광고 -_-;;;

쇠고기 수입을 찬성하는분도 있나요? 하하 대단하네요~
찬성하시는분 있으면 왜 찬성하는지 이유좀 듣고싶네요, 개인적으로는 딴나라당을 광적으로 지지하지 않는이상 다 반대일걸로 봅니다만

메킹 회원의90% 이상이 광고 다는거 찬성일겁니다

대의제 민주주의의 이념을 생각해 보면, 찬성한다 쳐도 지금까지 수행된 절차만으로 수입이 된다는 것엔 반대하는 게 옳습니다.

뭐 다른 건 사실 잘 모르겠고, 소고기와 FTA는 별개입니다.

가끔 보면 본문에서 "FTA의 중요성"에 대하여 한참을 역설하시면서 결말에는 엉뚱하게 "그러므로 쇠고기 수입을 찬성하셔야 한다"고 하는 분들 계신데, 정작 미국에서는 FTA는 FTA고 쇠고기는 쇠고기라는 입장이죠. '쇠고기 대개방이라는 거대한 조공을 바치면 미국 의회가 희희낙락하며 고마워서 FTA타결해주겠지' 하는 건 그냥 이명박 혼자만의 발상일 뿐입니다. 지금 미국 의회에서 FTA비준은 커녕 오바마랑 힐러리가 전면 반대하고 나서는 실정인데말이죠.

혹시 17대 국회 통합민주당에서 FTA와 소고기를 연계시켰던 것 때문에 그렇게 생각하시는 분도 계실지 모르겠습니다만, 그건 그냥 정치적인 쇼에 가까웠구요... 국회에서의 이런 정치적 연계는 이를테면 작년에 타결된 로스쿨법 통과와 사학법 재개정을 한나라당에서 연계시켰던 것을 보면, 말 그대로 이런 건 정치적일 뿐 실질적 연관성은 희박하다는 점을 알 수 있습니다. 이런 건 그네들이나 연계시키라고 하고, 국민들까지 FTA와 소고기를 연계시킬 필요는 없습니다.

참고로 저는 FTA에 대해 찬성도 반대도 하지 않는 입장입니다. 쇠고기는 명확한 반대이구요. 쇠고기 찬성하는 분들은 대부분 이유가 1. FTA 찬성 2. 희박한 광우병 확률을 드시더군요. 1번 이유에 대하여는 위에서 쓴 바와 같이 부당결부이구요, 2번에 대하여는 이미 충분히 토론과 여론 수렴이 이루어졌다고 생각합니다. "러시안 룰렛게임을 할 필요가 없다" vs "총구를 많이 늘렸으니 러시안 룰렛 게임도 안전하다" 이런 문제이죠.. 이에 관하여는 홍기빈씨의 글을 참조하시면 될 것 같습니다. 사실 이 시점에서는 찬성하는 분들은 대부분 3. 이명박 한나라당을 무조건 지지하므로 가 진짜 이유죠.

하지만 Silent Scream님의 말씀도 분명 일리가 있습니다. 다만 좀 더 정확하게 표현할 필요가 있을 것 같습니다. "FTA 쇠고기 찬성"하는 분들이라기 보다는 김한별님 말씀대로 "나라를 팔아먹든 무슨 짓을 하든 하늘이 무너져도 이명박 내지 한나라당 지지자"인 분들이 기분나빠할만한 것 같긴 합니다. 그 분들이 잘못됐다 여부를 떠나서 분쟁의 우려가 있는 건 사실인 듯 하네요. ㅡ,.ㅡ 왜냐면 만약 1번이나 2번이유로 찬성하는 분들이 계시다면 제대로 된 논리로 설득하고 토론하면 될 문제이지만, 3번 이유라면 설득의 문제가 아니니까요.. 뭐 어디까지나 벡션님이 결정하실 문제일 것 같군요.. 뭐 저는 저 광고 좋지만요 ㅎㅎ 여튼 분쟁은 없었으면 좋겠네요..

아 그리고 부연해서.. 위의 3번의 경우에 대하여, 뭐 여기 그런 분이 과연 계실지는 매우 의문이긴 합니다만 3번에 대하여 정당하게 "비판"하는 것은 좋지만 단순히 한나라 지지자란 이유만으로 "비난"하는 일 같은 건 없었으면 좋겠네요.. 뭐 어찌 되었건 특정 정당을 지지하는 건 헌법상 보장된 정치적 의사형성의 자유의 일환이니까요..


헐 근데 전 셤 12일을 남기고 뭐하는 걸까요 ㅠㅠㅠㅠ

여기는 벡션님 맘입니다...그리고 저는 아무 불만 없습니다 ^^

Metal Kingdom Is vections world~ 라고 하고 싶네요 ㄷㄷㄷㄷ;;;

Opethian님//
여긴 물론 벡션님이 만드신 벡션님의 개인 싸이트입니다...
하지만 회원수 2000명이라면...개인싸이트 치고는 많이 커벼렸죠.
충분히 다른 회원들의 의견도 반영될 수 있을꺼라고 생각되는데요...-_-;;;;
글에서
'괜히 몇 안되는 메탈을 사랑하는 사람들끼리 분쟁을 조장할 필요가 있을까요...'
라고 썻듯이 정치랑 전혀 상관없는 메탈동호회 싸이트에 메인화면을 촛불집회광고로 함으로써
분쟁이 일어나지 않을까 하는 생각에 쓴 겁니다^^

DJ-Arin님// FTA랑 쇠고기가 별개라는 점 잘 알았습니다^^ 본문 수정했습니다;;;ㅋㅋ

김한별님// 저 쇠고기수입 부분적 찬성입니다. 한우 사보셨으면 아시겠지만.... 너무 비쌉니다.
물론 지금 이모양 이꼴로 수입하는건 반대지만....좀 더 철저한 검증을 거쳐서 안정성이 확보된 고기라면 찬성합니다.

촛불시위가 왜 시작됫는지 아시죠?
미국 쇠고기는 수입이 전부터 되고있었지만 30개월 이상의 소는 수입이 되지 않고있었고, 이명박이 들어서면서 30개월 이상 소의 살코기며 뼈 뇌 등등을 수입하려고 하니까 이지경이 된거 아닙니까..
지금 이모양 이꼴로 수입하는건 반대시라면서 왜 촛불시위를 이해를 못하시나요,

SilentScream // 촛불든 분들이 단순히 "미국산 쇠고기 반대"라고 생각하시는 건 아닌가 조심스레 생각해 봅니다. 이미 미국산 쇠고기는 수입되고 있었지요. 작금의 논점은 "30개월 이상 및 SRM 포함 쇠고기 반대"인 것입니다. 미국산 쇠고기 수입 자체를 반대하는 사람은 없습니다. 그렇게 주장한다면 뭐 흥선대원군도 아니고 현실적으로 가당치 않은 소리죠. 30개월 이상 및 SRM 쇠고기를 제외한 미국산 쇠고기 수입은 저도 찬성합니다. 결국 사실은 SilentScream님 또한 촛불 든 분들과 의견을 같이하시는 건 아닌가 싶네요 ^^

저는 그것보다는 촛불집회를 반대합니다. 그 이유는 저번에 폭력시위 하는거 보고 시위자들에 대한 우호적인 생각이 바뀌었습니다. 저도 조만간 군대가야 하는데 혹시 전경으로 착출될지도 모르거든요. 전경들 생각하니까 이처럼 집회하는게 그리 좋지 않게 보입니다. 그리고, 6월 6일(현충일)에도 촛불집회하는거 보니까 더 그런 생각이 들더군요. 현충일 같은 엄숙한 날에도 시위를 하다니..

폭력은 정부쪽에서 먼저 했구요, 사진 못보셧나요? 피흘리는 학생들

시위자들중 폭력(전경차 때려부시고한)을 햇다는건 프락치들이 선동했다는 증거 사진들이 나왔죠.. 얼굴까지 밝혀진

어제 10일 몇십만 대규모 시위가 있었을때 폭력사태가 안나온건 경찰이 네티즌의 눈을 무서워하고있다는게 되겠습니다

기븐// 그렇다면 4.19, 5.18도 반대시겠군요. 그 때는 시위대가 돌과 화염병을 들고 있었죠. 5월 18일의 광주에선 시민군이 조직되었었구요. 본질을 바로 보셨으면 좋겠습니다.

엥 그나저나 그 말씀을 하시기 위해 새로 가입을 하시다니 -_-;;;;

릴렉스 컴다운 렛츠고

정치랑 전혀 상관없는 화장품 사모으는 동호회까지 적극적으로 참여하는걸로 알고 있는데요... 위에 달린 광고 정도는 괜찮지 않을까 싶습니다만..... 그렇지 않은 분들도 계시는 것 같군요 ^^;;

기븐// 생각에 반대합니다만 길게 리플달지 않겠습니다. 잘 익지 않은 생각을 섣불리 말씀하신 것 같아서요.

제가 고1라 어려서 정치대해선 잘모르겠지만 일단~! 전 쇠고기수입 찬성 합니다
일단 우리나라 한우는비싸고 그리고 왠만하면 광우병 안걸린답니다 ..
별거아닌거 가지고 사람들이 왜그렇게 따지는걸까요? 너무이기적이다고 생각합니다만
그리고 광우병걸린고기 먹어도 왠만하면 안걸린답니다.
특정부위 소뇌,등뼈,척추만 피하신다면 괜찮을겁니다
혹시라도 소뇌,등뼈,척추,물릉뼈 곰탕으로 드시고 싶다면 이부위만 한우로사먹고 살코기이런거
미국산먹어도 괜찮을것 같습니다..
그리고 왜학생들이 촛불시위를 하는지 ... 그리고 정부에서 촛불시위하는 시민을 두들겨 패고
물대포쏴서 눈실명시키고 등등사고 나는데 정부욕할거 없답니다..
촛불시위하면 교통수단이 불편하고 교통이 혼잡해 집니다..
학생들도 자기할일안하고 밖에와서 촛불시위한다는게 참이해 안됩니다
짧은지식때문에 미국산소고기 ... 그리고 물대포맞아서 실명당해놓고 사람들이
이명박정권에게 책임지게 하는걸까요? 에휴.. 저도아직 어려서 잘모르지만 그래도
이건 좀심하다고 봅니다. 걍편하게 수입해서 편하게 먹고 나라를발전시키면 되는데
사람들은 자기자신의 이기적인 악한마음때문에 왜저럴까요?
또 이명박정권에게 욕할거 못됩니다 국민들손으로 이명박씨에게 투표했는데 이제와서 미국산쇠고기 수입때문에 욕하는지.. 참알가다도 모를일입니다..
그리고 .. 만약 이번일이 잘해결된다면 미국메탈음반 등등 문화교류도 있었으면 좋겟네요

김한별님//
저는 촛불시위가 옳다 그르다 라는걸 따지는게 아닌데요.
논점이 어긋나신듯 하네요.
과연 메탈킹덤에 이 광고가 필요한것인지를 묻고있습니다.

DJ-Arin님//
제가 쓴 리플이 오히려 제 글의 논점을 흐리는 꼴이 됫네요 -_-;;;;
제가 글을 쓴 이유는 메킹에 과연 저 광고가 타당하냐를 묻는것입니다^^

종말// 위험부위 까이꺼 안 먹으면 되신다는 논지라니요..;; 조금 이미 철 지나고 죄다 격파된 논지를 펼치시는군요..;
http://www.hani.co.kr/section-021031000/2008/05/021031000200805140710059.html http://www.hani.co.kr/section-021031000/2008/05/021031000200805140710059.html 이 글을 읽어보셨으면 좋겠구요

뭐 국민들 손으로 이명박 뽑아놓고 욕하기 그렇다는 말씀은 동의합니다-_-;; 이 시점에서 가장 슬픈 대목이 아닐 수 없죠 ㅎㅎ 그런데 소비자가 물건 골라서 좋다고 사간 뒤에 나중에 물건에 하자가 있다고 클레임 거는 것에 대해, 판매자 측에서 "니가 골라놓고 왜 나한테 그러냐"라고 하면 곤란하겠죠? 뭐 이 대목에 대하여는, 전 이명박 안 뽑았으니 더 이상은 패스.. 교통 혼잡해지고 할일없는 학생들 얘기 하신 것도 하고 싶은 말이 좀 있긴 하지만 바빠서(셤 10일 남기고 뭔짓..ㅠㅠ)다른 분들께 맡기고 전 그냥 패스-_-;;

SilentScream// 이 사이트가 대한민국 사이트이기 때문에 괜찮지 않을까요? 그리고 "이명박 물러가라"가 아니라(이런 광고였으면 저도 반대했을 겁니다. 저는 이명박 물러가라에 찬성하긴 하지만요) "주권을 되찾자"는 광고이니 문제가 없지 않을까요? 소고기 문제는 "정치"의 문제가 아니라 "인권"과 주권의 문제이니까요.. 지금 이것을 친북반미좌파 심지어 사탄의 무리들이라는 용어를 써가며 정치의 담론으로 이끌어 가려는 건 정권의 주된 물타기 논리죠. 하지만 정작 제 주위의 한나라당/이명박 지지자들도 대부분 소고기에 대하여는 반대하더군요. 보수단체들도(또ㄹ..아니아니 뉴라이트 제외) 소고기 문제에 대하여는 대부분 이명박 정권을 비판하고 있는 실정입니다. 심지어 조중동도 어느 정도 비판하는 논지로 전환되어 가고 있구요. 정치 담론의 문제가 아닌 주권의 문제이고, 가치의 문제라기보다도 어느 정도 Fact의 문제이기 때문에 광우병 소고기 먹는 것에 대해 찬성하는 분들은 건전한 토론을 통해 의견을 교류하면 될 것 같습니다.^^

뭐, 이와 관련된 "언급"이나 "토론" 자체가 싫으시다는 것이라면 좀 다른 문제가 되겠군요..

그리고 김한별님은 SilentScream님께서 촛불집회에 부정적이시기 때문에 위 광고를 반대한다고 생각하셔서 촛불집회 얘길 하신 것 같네요. 제가 보기에도 쓰신 본문 글의 전체적 논지가 그러하고, 남기신 리플 내용도 그러하구요.. 메킹에 이 광고가 문제 없다는 주장을 하기 위한 전제 논의로 그런 말씀을 하신 것 같습니다.

쇠고기 안먹으면 되잖아요

1 쇠고기 안 먹어서 될 문제면 지금 촛블 들지도 않았습니다 ㅠㅠ

만화로 알기 쉽게 강풀님께서 웹툰도 그리셨죠.. http://blog.naver.com/bonobono1980?Redirect=Log&logNo=130031296147 http://blog.naver.com/bonobono1980?Redirect=Log&logNo=130031296147

"소고기 안 먹으면 된다"는 이 논쟁은 벌써 2달전에 일어났던 논쟁이고, 정부측 입장의 논리이기도 했으나, 지금은 철저히 무너진 논리이죠..

http://www.pressian.com/scripts/section/article.asp?article_num=60080502142557

이 글을 읽어보시길..

http://www.pressian.com/scripts/section/article.asp?article_num=40080505124327 http://www.pressian.com/scripts/section/article.asp?article_num=40080505124327

이 글도 추천.

읽고 나시면 그런 생각 못 하실 듯..^^;

그럼 전 이제 진짜 잠수를 안녕히 ㅠㅠ

이곳도 촛불집회에 관한 얘기들이 많군요~ 이래저래 나라가 많이 시끄럽네요~^^;